外匯儲備已達1.4萬億,熱錢不斷流入,流動性推動股市、樓市節(jié)節(jié)攀升,通貨膨脹預(yù)期有增無減——整個宏觀形勢令人驚喜,更讓人憂慮。在此形勢下,通脹或升值似乎已經(jīng)成為必然的無奈之選,資產(chǎn)泡沫問題則在警示國人免遭"日本危機"。
人們不會忘記,1980年代中期,日元迫于外在壓力簽署了<廣場協(xié)議>,此后,日元大幅升值。隨之而來的卻并非貿(mào)易順差的減少,而是外匯儲備的大量增加,M2和M3增速大大高于基礎(chǔ)貨幣,實體經(jīng)濟投資機會和回報銳減,這使得虛擬經(jīng)濟成為投資焦點:股市和房地產(chǎn)泡沫相互傳導,急劇放大。日本的急剎車政策導致泡沫破裂,接踵而來的是"失落的十年"。目前中國的匯率利率政策,恰好跟1980年代的日本相反。當時日本本幣大幅度升值,同時拉低利率;目前中國的道路是緩慢提高本幣匯率,同時提高利率。我國這種"逆日本"路線是否可以看作是一條成功的路線?中國不會重蹈日本的覆轍么?相信誰也不敢打保票。
面對國內(nèi)過剩的流動性和不斷吹大的資產(chǎn)泡沫,人民幣是否該一次性大幅升值?手握巨額美金,即將成立的中國外匯投資公司是否堪當大任?貨幣戰(zhàn)爭是否已經(jīng)近在眼前?9月22日,"天籟之音·巔峰對話"第五場圓桌討論移師廣州,就以上問題,北京師范大學金融研究中心主任鐘偉、廣東金融學院中國金融轉(zhuǎn)型與發(fā)展研究中心主任陸磊,<貨幣戰(zhàn)爭>一書作者宋鴻兵、南方報業(yè)傳媒集團副總編輯兼南方日報出版社社長丘克軍、本報副主編劉暉進行了深入的探討,同時,美國斯坦福大學教授、當代金融發(fā)展理論奠基人羅納德·麥金農(nóng)教授就相關(guān)話題在北京大學中國經(jīng)濟研究中心接受了本報采訪,是為21世紀北京圓桌第150期。(本版照片除署名外唐學鵬攝)
人民幣升值:"陰謀論"與貨幣戰(zhàn)爭
<21世紀>:十幾年來,中國出口和外匯儲備不斷增加,美國等對人民幣升值的壓力也在不斷加大,讓人民幣升值的背后是否有陰謀?
鐘偉:我不認為讓人民幣升值是陰謀,是否有人能列舉人民幣升值對其企業(yè)和生活帶來嚴重的危害?恐怕很少。對人民幣升值的恐懼癥是一種自卑感的表現(xiàn)。
無論要求人民幣升值的背后是否是陰謀論,要達到的終極目標是拉平中國財富和世界財富的差距,這樣人民幣就要升值,升值有利于境外投資和提高人們的生活。
我們不僅要看到人民幣升值正確性,也要看到其戰(zhàn)略性。舉個例子,依照1:7.5的匯價,中國的GDP大概是美國的60%-70%,但歐洲和美國的金融資產(chǎn)是其GDP的5-7倍,中國的金融資產(chǎn)占GDP的比率大概是2.2倍。美國的金融資產(chǎn)的規(guī)模是中國金融資產(chǎn)規(guī)模的15倍,從金融財富的角度看,中國的財富只有美國的十五分之一。人民幣和美金不該有這樣巨大的差距。中國現(xiàn)在是金融洼地,歐美的資產(chǎn)都是注水肉,我們現(xiàn)在也要成為部分注水肉。
陸磊:人民幣的升值本身沒有任何陰謀可言。中國產(chǎn)品價格在不斷上升,也是導致美國通貨膨脹的因素之一,降利率不應(yīng)該與通貨膨脹同期存在。
宋鴻兵:有一些概念要弄清楚。一方面是不斷創(chuàng)造出來的財富,另一方面是貨幣,這兩者是有差別的。人民幣的發(fā)行在最近兩年偏快,對生活服務(wù)的購買力是下降的。美元發(fā)行速度更快。我覺得中國的資產(chǎn)要成為注水肉似乎不大可能,資產(chǎn)泡沫化之后,比如說買股票賺了很多錢,而沒有買股票的人就虧了,在實際效果上加速了社會的兩級分化。
<21世紀>:中國金融體系即將全面開放,怎么應(yīng)對金融風險的提高?是否存在貨幣戰(zhàn)爭的危險?
宋鴻兵:有一種說法認為,國際熱錢達到了3000億美元,這些錢都在中國房地產(chǎn)業(yè)上。一旦人民幣快速升值,各行各業(yè)成本都會上升,國外感覺中國經(jīng)濟失衡比較嚴重,國際知名學者可能會站出來一起指出中國的經(jīng)濟有很大的泡沫,然后熱錢會流向海外,有可能爆發(fā)類似日本當初面臨的金融戰(zhàn)。如果中國國內(nèi)各個方面沒有警覺,從國際熱錢的角度來看,也許是今年年底,也許是2008年,他們就會選擇一個時機收網(wǎng)。
陸磊:如果爆發(fā)貨幣戰(zhàn)爭,中美是拴在一條繩上的螞蚱,彼此不是蹺蹺板的關(guān)系。
鐘偉:在人民幣調(diào)整過程中,甚至在今后非常長的時間內(nèi),中國都應(yīng)該保持極強的金融管制。在人民幣沒有達到市場水平之前,國內(nèi)的資產(chǎn)都是被低估的。寶鋼的市值是2400億人民幣,它拿出60%的股份與通用拿出6%的股份進行換購,看上去是非常公開公平的。但事實遠非如此,F(xiàn)在允許國際大企業(yè)并購中國企業(yè),相當于廉價大甩賣。
緩慢升值?一次升值?
<21世紀>:中國的本幣在"7·21"匯改之后一直緩慢升值,面對資產(chǎn)泡沫的嚴峻形勢,您是否贊成一次性大幅升值?現(xiàn)在如果人民幣大幅升值,后果是什么?
鐘偉:我贊同人民幣升值,不贊成說"一次性到位"。因為不知道到"位"在哪里。但肯定是一次性調(diào)整,要改變水煮青蛙式的外貿(mào)改進狀況,也應(yīng)使外資效應(yīng)向更好的方向轉(zhuǎn)化。
中日之間有很多相似之處,也有很多不相似之處。1973年到1985年日元每年升值5.1%。在第一階段,日本完成了出口導向型戰(zhàn)略,第二階段,日本的制造業(yè)和國際影響力都沒有變壞,第三個階段是日本的泡沫崩潰。
1978年到現(xiàn)在,我們走過的歷程跟日本一樣,但兩國有些方面很不同:
一是中國沒有日本的勞動力短缺現(xiàn)象;第二個不同在于,為了對付房價股價的上漲,日本在1988年時比較慌亂,加息七次,緊縮的力度過大,這就導致了資產(chǎn)市場的泡沫破滅,F(xiàn)在中國國內(nèi)面對同樣的問題,但調(diào)控節(jié)奏相應(yīng)比較溫和理智,會讓泡沫慢慢破滅。
最后一點是中國的學習曲線上升得非?,我們用10年學會了做包含幾百個零件的東西,又用10年學會了做需要上萬零件的東西。這些因素疊加起來,中國能夠承受住人民幣回升到正常市場的水平所帶來的變化。
宋鴻兵:人民幣升值是慢還是快,要考慮國外的風險。人民幣應(yīng)該升,而且在條件適當?shù)那闆r下,可以一次到位,但是現(xiàn)在的條件不太適應(yīng),目前熱錢非常看好國內(nèi)市場,對人民幣升值很有野心。一旦快速升值后,這些熱錢隨時可能從中國市場上流向國外。
丘克軍:對人民幣一步到位升值,我還是有疑慮。
第一要解決升值帶來的訂單外流問題;第二要解決工業(yè)化初級階段農(nóng)業(yè)人口轉(zhuǎn)移問題,我國還有3.5億農(nóng)業(yè)人口,其中的2.5億要轉(zhuǎn)移為城鎮(zhèn)人口才達到工業(yè)化的初級階段,也就是農(nóng)業(yè)人口占總?cè)丝?0%以下。相對應(yīng)美國數(shù)據(jù)是1.6%,歐洲是2.4%,韓國是6%。人民幣一次性升值導致訂單價格提高,中國制造優(yōu)勢喪失,農(nóng)業(yè)人口轉(zhuǎn)移放緩,工業(yè)化步伐也會放慢。
第三是如果人民幣幣值與發(fā)達國家縮小,消費、投資與外貿(mào)三駕馬車當中,外貿(mào)這一塊速度會降下來。要想好相應(yīng)的后招。
陸磊:人民幣匯率的一次性調(diào)整不失為一個好政策,但沒有官方可以定下來的一個匯率值,問題是要取消匯率變動限度,均衡只有靠市場發(fā)現(xiàn)。
目前沒有觀察到中國的產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)移,還沒有看到可競爭的對手,定單不一定會轉(zhuǎn)移。我關(guān)心的是周邊哪些國家的股市和樓市值得讓外資轉(zhuǎn)去投資,只要升值沒有對中國經(jīng)濟造成危害,應(yīng)該不會出現(xiàn)這種問題。另外如果國際金融市場出現(xiàn)問題,我擔心境外投資者可能會出現(xiàn)破產(chǎn)的問題。
鐘偉:如人民幣緩慢升值,定單是逐步外流,其成本主要是外貿(mào)經(jīng)銷商和廠商來共同承擔。如果在人民幣一次性升值情況下,所有的廠商都會調(diào)整出口報價,英國和歐美的進口商要么不接受,要么接受,定單轉(zhuǎn)移的難度大得多,而且印尼和孟加拉距離中國制造業(yè)的水平還很遠。
人民幣升值,外貿(mào)肯定會受到?jīng)_擊。但根據(jù)調(diào)研的數(shù)據(jù),外貿(mào)企業(yè)從總體來看是受益的。有70%的廠家由于人民幣的升值受損,30%的廠家受益,但后者的受益總金額是前者受損總額的4倍。
是否會失去外貿(mào)這個引擎,我還是打問號。即便人民幣匯率有明顯調(diào)整,但我還看不到在出口能力上有能跟中國相比的發(fā)展中國家。而且我們現(xiàn)在的投資是不足,而不是過剩。最明顯的表現(xiàn)就是公共投資不足,政府在給國民提供清潔的水、安全的食品、便利的道路、良好醫(yī)療與養(yǎng)老等方面投資都是非常不夠的。
<21世紀>:就狙擊國際熱錢而言,一次性升值是否是一種比較好的應(yīng)對策略?
鐘偉:從中國的情況看,一年之內(nèi)進來的資金過多。我們定位于長期投資型資金,根據(jù)人民銀行的反洗錢局的數(shù)據(jù),1999年到2005年投資資金流動大概是3000個億,我們可以估計,從1999年到現(xiàn)在,長期的投機資金不會少于5000億的,如果穩(wěn)定了,可能在相當時間內(nèi)的事情并不會做,該套利的套利,該套現(xiàn)的套現(xiàn),所以我們的決策都是在不同的情況做下的決策。
宋鴻兵:中國的改革開放到了非常關(guān)鍵的時刻,如果這3000億美元的熱錢有巨大的獲利空間,就有極為強烈的套現(xiàn)欲望,而次按引發(fā)的金融問題爆發(fā)后,美國恰好又出現(xiàn)了現(xiàn)金荒。
我比較反對在現(xiàn)階段一次性劇烈升值。現(xiàn)在只要讓人民幣緩慢升值,有本事熱錢就慢慢耗著。在快速套現(xiàn)的想法破滅之后,它們慢慢會撤出中國市場。
陸磊:在目前的情況下,正因為美國金融市場產(chǎn)生結(jié)構(gòu)性缺陷,中國更會是有激勵性的市場。是否有熱錢撤出,我還是持相對懷疑的態(tài)度。無論是什么樣的投資資金,無論是賺到多少錢,肯定會落到央行的儲備上,即使你要撤出時,恐怕中央銀行不能一步到位。
萬億外儲與"中投"方向
<21世紀>:中國外匯投資公司的基本架構(gòu)也在逐步完善,您認為中投豪華的團隊是否注定外匯投資的成功?您對它的信任有幾分?我們看到,中投入股百仕通并不是把所有的投資精力都放在中國以外的地方,而是將很多精力放在中國,比如入股藍星集團。這相當于借中國人的錢又投回到中國,拿了中國的流動性,倒一下手,又添到中國流動性的池子里。
陸磊:我認為中投的成功與否取決于行政干預(yù)的程度。
第二個是投資團隊的問題,有很多專業(yè)人士成為中投公司的人員,會對它的經(jīng)營帶來好處。我并不贊成其組建一個很豪華的團隊,根本問題在于這個公司的目標和定位,絕不能把中投公司弄成一個宏觀調(diào)控者,它僅僅是一個商人,一家公司。
劉暉:主權(quán)財富基金(SWF)的規(guī)模到上一年度已經(jīng)達到2.5萬億美元,已經(jīng)超過對沖基金,而且因其具有國家背景,說引人注目也好,說樹大招風也罷,其投資行為具有不同的波浪效應(yīng)。有媒體稱主權(quán)財富基金運作很多時候具有跨國國有化色彩。因此,需要確立一些基本的"拇指政策",也就是最基本的定位。剛才大家談到中投公司是一個商人,的確,像主權(quán)財富基金這樣的投資運作,其最根本的出發(fā)點應(yīng)該是追求長遠投資目標的最大化,如果目標太多,有很多靶心的話,容易適得其反。
鐘偉:美國要求中國增加透明度,說中國把錢投入到美國的基金,需要把自己的投資組合和投資人告訴它,否則它就不知道中國要干什么,會認為中國在國際市場的活動將給市場帶來很負面的影響。這是在瞎扯,現(xiàn)在除了上市公司公開募集的股票要披露信息之外,私募基金全都不會公開。
陸磊:中投公司成立后,有可能自覺不自覺被當成有宏觀調(diào)控目標的決策性機構(gòu)。外匯儲備是公眾靠出口換回來的,財政部發(fā)債,然后找中央銀行置換外匯儲備,一定要對公眾負責。中投公司要保證投資的安全性。
宋鴻兵:總的來說,不要進行風險性太高的投資。公司里應(yīng)該有戰(zhàn)略分析機構(gòu),或者是戰(zhàn)略分析人員,比如美國的次按危機,要能夠提前1-2個月預(yù)測出來。我認為這個問題還沒有解決。
在考慮投資時還是要有戰(zhàn)爭的思路。商場如戰(zhàn)場,得有迂回,西方的一些機構(gòu)都是不透明的,如果中國把全部的東西都透露出去,對手會直接掌握我們的意圖。
<21世紀>:很多聲音建議外匯儲備應(yīng)該投資于黃金、資源類的大件商品。您怎樣看待中投的投資方向?
宋鴻兵:依照國家外匯投資公司現(xiàn)在的局面,我認為進行金融投資時應(yīng)采取保守的局面,在收益和安全性兩個原則中,要更強調(diào)安全性。真正好的資產(chǎn)沒人會賣給你。如果把目標面向高收益的投資,中投很可能面臨高風險。
而保守的業(yè)務(wù),我比較贊同黃金類的資產(chǎn)。中投去收購資產(chǎn),可能背后會有國內(nèi)的一些企業(yè)推動。在中國的工業(yè)化高速發(fā)展過程中,買一些石油、黃金儲備,中國的長遠發(fā)展用得著。
中國現(xiàn)在的黃金儲備是偏低的,600噸。在國際上,黃金的交易量非常低。如果中國在交易賬戶上出現(xiàn)想購買黃金意圖,對方馬上會警覺,所以不太可能由央行來收集黃金,應(yīng)該由民間零敲碎打地去購入。
鐘偉:中國要增加黃金儲備,但黃金本身也不保值,20年黃金價格沒有什么變動。
(本報評論員唐學鵬對本論壇亦有貢獻,時間關(guān)系,內(nèi)容未經(jīng)嘉賓審核)
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